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关天培林则徐跟汪精卫有区别吗？关天培林则徐跟汪精卫有区别吗？ 南乡子 不少人认为异民族之奴 才关天培林则徐是民族英雄。然而，判断某人是否为民族英雄的最根本的原则应该是，此人的所作所为是为了此人所属民族的利益，还是为了异民族的利益。倘若此人心甘情愿当异族奴 才，倘若此人的所作所为是为了统治和奴役此人所属民族的异民族的利益，是为了异民族能长久统治和奴役本民族，为此甚至不惜屠杀本民族的话，那麽此人不但不是民族英雄，而且还是民族败类，是汉 奸了。 以前曾在汉文化论坛里就此问题作过一些发言。现整理成下面五部分贴出。 一. 关天培林则徐跟汪精卫有区别吗？ 二. 林则徐禁烟的目的不是为了中国人民 三. 林则徐不是为了保护人民免受异族侵略，而是希望人民继续被异族统治 四. 他们的逻辑？到底谁的言论是赤裸裸的汉 奸言论？ 五. 为什麽说歌颂满清实际上就是为日本侵华翻 案？ 一. 关天培林则徐跟汪精卫有区别吗？ 发表: 2004 11 19 01:43:23 下面引用由中国sunyan发表的内容： 关天培为了民族利益可以战死 汪精卫不过是为了自己的一己私利投靠日本人 关天培无愧民族英雄的称号 关天培林则徐跟汪精卫没有任何区别。若说有区别，那就是：一个效劳於已经征服统治着中国的封建野蛮落后的异族政权（满清），一个投靠正在征 服中国的异族政权（日本）。 百年前，革命烈士就大声疾呼过：若同为异族之奴隶，相比之下，为野蛮落后者之奴隶好，还是为先进文明者之奴隶好？ 将谓吾已为波兰、印度于贼满 人，贼满 人又为波兰、印度于英、法、 俄、美等国乎？苟如是也，则吾宁为此直接亡国之民，而不愿为此间 接亡国之民。何也？ 彼英法等国之能亡吾国也，实其文明程度高于吾也。吾不解吾同胞不 为文明人之奴隶，而偏爱为此野蛮人奴隶之奴隶。呜呼！ 世界只有少数人服从多数人之理，愚顽人服从聪明人之理。 （摘自邹容《革命军》）二. 林则徐禁烟的目的不是为了中国人民 发表: 2004 11 23 10:57:26 下面引用由中国 sun yan发表的内容： 反满 清 反到 连林则徐都骂了 看来 一些白痴已经丧心病狂了 林则徐禁烟的目的，不是为了中国人民，而是担心没有兵去保卫“大清国”，没有粮饷充实“大清国”的国库！ 这，只要看看他对黄爵滋奏议的复奏时追加的那段话就能一清二楚了： “若犹泄泄视之，是使数十年后，中原几无可以御敌之兵，且无可充饷之银，兴思及此，能无股栗？” 所以才打动了满清皇帝，还让满清皇帝用朱笔在这段话下画圈以示强调。 当满清政府一接到广西发生反清革命的报告后，第一个想到的就是让林则徐去镇压。当时的林则徐因身体衰弱已辞去云贵总督，引退回故里过著隐居生活调养自己的了。可一接到满清政府的这一通知，立刻从他家乡赶赴广西。幸好在赴任途中的广东潮州就病死了。可见他为了维护满清异族统治的“忠心耿耿”和对奋起反抗异族统治的各民族同胞的仇恨。 这种人，若是“民族英雄”，也只能说是替欺压中华民族的异族政权卖命的“英雄”，决非中华民族之英雄。 三. 林则徐不是为了保护人民免受异族侵略，而是希望人民继续被异族统治 发表: 2004 11 23 17:02:20 下面引用由中国sunyan发表的内容： 简直是胡说八道了！ 当时满 清统治下的人民是谁？ 人数最多的汉族人民 为了保护人民免受侵 略抵抗反而不对了？岳飞当年镇 压过农民起义 也是为了维护南宋的封建统治 但仍然是民族英雄 关天培 林则徐等抵抗侵 略 因为只是在满 清 就是清 奴了 呵呵 伪汉就是伪汉 终究还是暴露了想侮辱我中国民族英雄的阴险用心 哈哈，汉人沦为满清异族的奴隶，汉人被满清异族政权统治，所以汉人为满清卖命就成了保护人民免受侵略抵抗了，还有比这更胡说八道的吗？ 按此君的逻辑，中国若被日本征 服后，中国人当然也是在日本统治下，他日，苏美跟日本开战，那些为日本效劳、去跟苏美作战的汉 奸们也成了保护中国人民免受侵略抵抗的“民族英雄”了。 这麽一来，伪满洲国的那些汉 奸们真该感谢你啊。二战开始后，汉 奸们就宣传过在日本领导下，反抗英美帝国主义的侵略，反抗白人对亚洲人的侵 略的嘛。呵呵。 岳飞也好，南宋皇帝也吧，跟农民起义军的矛盾是阶级矛盾，不是民族矛盾，更不是国与国之间的矛盾。如果连这点都不懂，就不必再多说了，只会令人耻笑。 四. 他们的逻辑？到底谁的言论是赤裸裸的汉 奸言论？ 发表: 2004 11 23 17:08:05 下面引用由中国sunyan发表的内容： 按照 他们的逻辑 当英国人打过来的时候 林则徐 关天培应该投降 不抵抗 才对的 是不？ 我说 你这赤裸裸的汉 奸言论也太嚣张了吧？ “他们的逻辑”？是指孙中山，黄兴？是指鲁迅先生？是指邹容等革命烈士吗？ 如果关林之流的“抵抗”英国人，只是为了保卫视汉民族以及少 数 民族为家奴的异族政权“大清国”，只是为了延续这个异族政权的生命，让它继续奴役中国人的话，那他们的所谓“抵抗”只能说是助纣为虐，是对汉民族的犯罪，是不折不扣的汉 奸。当然，如果他们是为了保护汉民族而抵抗英国人，那他们确实是民族英雄，可我们找不到任何具体证据来证明这点，反而有大量他们那样做是为了“大清国”，是为了延续这个野蛮落后的异族政权的生命以便继续奴役汉民族的具体证据，如他们的奏折和他们的文章。 百年前，革命烈士就大声疾呼过：若同为异族之奴隶，相比之下，为野蛮落后者之奴隶好，还是为先进文明者之奴隶好？邹容在其不朽名作《革命军》中 将谓吾已为波兰、印度于贼满 人，贼满 人又为波兰、印度于英、法、 俄、美等国乎？苟如是也，则吾宁为此直接亡国之民，而不愿为此间 接亡国之民。何也？ 彼英法等国之能亡吾国也，实其文明程度高于吾也。吾不解吾同胞不 为文明人之奴隶，而偏爱为此野蛮人奴隶之奴隶。呜呼！ 世界只有少数人服从多数人之理，愚顽人服从聪明人之理。 （邹容《革命军》）关林之流与汪精卫的区别仅在于：一个效劳於已经征 服统治着中国的封建野蛮落后的异族政权，一个投靠正在征服中国的异族政权。 如果说关林之流为了维护视中国人为家奴的蛮清这个异族政权而“抵抗英国人”就是爱中国的行为，他们就是中华民族英雄的话，那麽，向英美法宣战，参加日本的“抗击白人侵略、解放亚洲”，拼命维护“大东亚共荣圈”，维护日本的汪精卫之流也就成了爱中国的“中华民族英雄”而不是汉 奸了。不过，日本投降后，中国政府在汉 奸审判时，确定汪精卫之流为汉 奸的证据之一，就是配合日本向美英法宣战。当然，中国没有亡，那麽他们对英国人的抵抗就是为了中国这个属于大多数人的国家，是为了广大的中国人民的利益，因此可以说他们是民族英雄。然而，中国早已亡於野蛮异族之手。大多数汉人和少 数 民族沦为失去国家的悲惨的亡国奴、沦为异族的“家奴”。按此君的逻辑，如果日本真的征 服了中国， 并统治中国一段时间的话，为“大日本帝国”卖命的汉 奸就成“民族英雄”了。你恐怕都要三呼“天皇万岁万万岁”了。我说 你这赤裸裸的汉 奸言论也太嚣张了吧？ 所以，鼓吹当汉 奸光荣，当为征 服者卖命的汉 奸就是民族英雄这种赤裸裸的汉 奸言论的不是别人，正是此君。 五. 为什麽说歌颂满清实际上就是为日本侵华翻 案？ 发表: 2004 11 23 18:54:15 下面引用由中国sunyan发表的内容： 首先 满 族是中华民族 满 清 是中国的朝代 其次 如果不抵抗是不是任由鸦片害中国人？ 是不是任由英军害我同胞？ 反满 清反到连爱国将士都反 说重点你还有人性吗 ？ 还有 关天培不抵抗是不是就是对的？ 按照的你混蛋逻辑原来帝国主义国家侵 略中国 我们不抵抗才对是不是？ 关天培在遇到侵 略能为国捐躯 是好样的 象你这样的人有什么资格说他？ 你不过是一个无赖 安敢欺我中华民族英雄！4人帮当年宣扬过清官可恶论 你简直就是和他们一样 不过这会你说的是抵抗有罪论！ 还有问你 满 族人的满 清时期 汉语是第一语言 日本的侵 略时期呢？ 满 族人认同自己是中国人 日本人呢？满 清时期 主流文化是汉文化 日本呢？ 如果日本征 服了中国，此君肯定更要称赞日本 现代满 族是中华民族，但不能因此上推到以前的女真族，满洲族就是跟汉人同属“中华民族”。不要犯时间错误。 满清也不是中国，只能说是灭亡了中国的异族伪政权。 人类学学者徐杰舜指出： 明末清初的抗清斗争，是汉族用热血谱写的强烈表现民族意识的一曲悲 歌。1644年，清军入关后，民族矛盾上升为主要矛盾，汉族又一次面临 亡国灭族的危机，抗清风云席卷中原大地，悲壮义烈的保族卫国的战斗 遍及大江南北。史可法率领扬州军民困守孤城，誓死不降，最后壮烈牺 牲，表现了“宁为玉碎，不为瓦全”的崇高的民族气节，显示出强烈的 民族意识。1645年6月15日，清廷向全国发布“剃发令”规定：全国官 民，京城内外限十日，直隶及各省地方以部文到日亦限十日，全部剃发， “遵衣者即为我国之民，迟疑者同逆命之寇，必置重罪，若迟疑惜发巧辞 争辩，决不轻贷”，违抗者“杀无赦”。剃发之后，衣帽装束随之改易， “悉从本朝制度，不得违异”。 自古以来蓄发是汉族的传统风俗，是汉民族民族意识的外部表现。强迫 剃发，实际上就是灭族，这是对汉民族民族意识的公开挑战。 太平天国运动的《奉天讨胡檄》就说： “夫中国有中国之形像，今满洲悉令削发，拖一长尾于后，是使中国之 人变为禽犬也。中国有中国之衣冠，今满洲另置顶戴，胡衣猴冠，坏先 代之服冕，是使中国之人忘其根本也。” 所以，当满 清严令“留头部留发，留发不留头”时，汉族人民发出了 “头可断，发决不可剃”的誓言，奋起进行了悲壮勇敢的反剃发斗争。 其中江阴和嘉定两地斗争最为激烈。……汉族人民用自己的热血，谱写 了强烈表现民族意识的一曲悲歌。 在民族危机到了最危险的时候，明末农民起义军服从民族的最高利 益， 在汉民族民族意识的指导下，从反明转为联明抗清。……农民起义军联 合南明政府的抗清斗争最后虽然都归于失败，但他们以民族利益为重， 英勇斗争，不怕牺牲，可歌可泣的事迹，在汉民族历史上留下了光辉的 一页。他们也是用自己的热血，谱写了强烈表现民族意识的又一曲悲歌。 清初满 族贵族虽然灭了明王朝，暂时征 服了汉族而成为中国的统治民 族，但并没有也不可能征 服汉族人民的心，即汉族强烈的民族意识。在 被征 服中，汉族不仅顽强地生存了下来，而且“反客为主”同 化了大部 分满 族，历史的永恒规律再一次发生了作用。 从两宋到明清，汉民族的民族意识增强并得到表现，根本原因在于汉族 的北宋政权面临着契丹族的辽和党项族的西夏两个政权的侵扰，后又被 女真族的金所灭；汉族的南宋政权一直受到金亡国灭族的威胁，后亡於 蒙古族的蒙 元；元始终实行民族压迫和民族歧视政策，汉族处于“民族 监狱”中；满 族的清灭明后，汉族又一次陷入亡国灭族的危机之中，民 族矛盾在相当的时期内一直是社会的主要矛盾，反映这个矛盾的民族斗 争也就成了当时社会阶级矛盾的主要表现形式。 这样，当一个民族处于生死存亡的危难关头时，民族的内聚性和自识性 所引发出来的内聚力和向心力，就会由于外力和外压的作用而显得特别 突出，特别强烈。 于是，从两宋起，特别是自南宋以来，汉族的民族意识得到空前的增强， 激烈复杂的民族斗争为汉族意识的表现提供了广阔的历史舞台。 （徐杰舜主编《雪球 汉民族的人类学分析》pp47 49）如果汉族和满 族同属一个民族，如果满清也是中国，就不会有这样的事情发生了，更不会有那样激烈复杂的民族斗争以及当一个民族处于生死存亡的危难关头时，民族的内聚性和自识性所引发出来的内聚力和向心力，就会由于外力和外压的作用而显得特别突出，特别强烈的事情了。如果当时的满州族跟汉民族都是一个“中华民族”，那同盟会的“驱逐鞑虏，恢复中华”，岂不成了驱逐自己？恢复中华岂不成了无稽之谈？ 当时有能力抽鸦片的，大多数都是从一生下来就能领取从中国人民那里收刮来的丰厚俸禄的八旗子弟和地主阶层，绝大多数中国人是没有能力抽鸦片的。林则徐等人主张禁烟，也非出于鸦片危害中国人之考虑，而是因为没有人能去保卫满清，没有了“充饷之银”！ 你口中的“爱国将士”，是爱用屠刀逼迫中国改变中国之形像，悉令削发，拖一长尾于后，是使中国之人变为禽犬，逼迫中国毁灭中国之衣冠，另置顶戴，胡衣猴冠，坏先代之服冕，是使中国之人忘其根本的异族之国的“将士”吧。如果你是汉人的话，不得不怀疑你是否还有人性。 英法等国想使中国人成为其奴隶，如果当时中国还在，当然应该抵抗他们的侵略。可中国早已亡於异族“外国”，中国人早就是亡国奴，早就沦为异族之家奴了。所谓的“为国捐躯”不过是为比英美早到的、且更野蛮落后的征服者之国“捐躯”而已。好什麽样？只能说这些人可怜。因为同为异族之奴隶，相比之下，为野蛮落后者之奴隶好，还是为先进文明者之奴隶好，一清二楚。这点，革命烈士邹容早就喝破了：“吾不解吾同胞不为文明人之奴隶，而偏爱为此野蛮人奴隶之奴隶。呜呼！” 如果说为鞑虏效劳卖命、镇 压同胞的人们是“中华民族英雄”，那麽“驱逐鞑虏、恢复中华”的人们岂不成了“中华民族敌人”？ 把为奴役、压迫中国人近三百年的异族政权卖老命，都快死了，还要去镇压同族人对异族统治的反抗的人称之为“中华民族英雄”，就不仅仅是此君骂的“无赖”，而是对那些为反抗异族统治而牺牲的中华英烈的侮辱了。 此君也别再用四人帮的大帽子来吓人了。那些鼓吹蒙人是主、汉人是客，公然要求剥夺汉人的部分政治、教育等权利的人们，打的就是“反四人帮大 汉 族 主 义”的旗号。 此君的话说明你根本不知道满清时期的“国语”不是汉语，而是“满语”这一事实。 入关前，因为投降的汉人官吏不会说满语，就遭到满洲族官吏的殴打。汉人官员仅仅因为庇护汉人，就要受到严厉的处罚。有位名叫祝世昌的礼部官吏，仅仅因为向皇太极上了请求“禁止把战争中虏去的汉人良家妇女卖到妓院”的奏折，就让皇太极大为恼怒，呵斥他“你身在大清，心却仍在明”，并严惩了他。（陈舜臣著中国の歴史六、p358、株式会社讲谈社発行、1991年3月15日第1册発行） 而汪精卫政权下的中国人的国语，还是汉语，教科书里还有称赞文天祥是民族英雄的内容。以外国入主中国自居的满清认同自己是中国人？笑话！好好看看我贴的《论证满清非中国，东北非满清带来领土等问题的资料》！就是日本人也没有那样做呢。伪满洲国的皇帝好歹还不是日本人，伪满洲国的各部部长，各省省长也不是日本人。 对了，日本侵华时期，还宣扬“日中同文同种”呢。当然，其目的是为了欺骗中国人民，企图从精神上毒化中国人，解除中国人民抵抗日本的武装，为日本顺利战胜中国铺平道路。满 清时期主流文化是汉文化？满大街的猪尾巴，坏先代之服冕，使中国之人忘其根本的胡衣猴冠，是汉文化？日本呢？好歹日本和服跟汉人服装同源，其源在中国，在华夏。 所以，如果日本征 服了中国，此君肯定比称赞满清还要不遗余力地称赞日本了。为了贩卖投降当汉 奸的流毒，此君就更有理由大声叫嚷“日本文化就是中国文化，日本就是中国，日本跟中国同根，和族是中华民族，你们反日本反到反到连爱国将士都反说重点你还有人性吗？”了。 可惜啊，日本没能征服中国，你的美梦也就永远只是梦了，所以不敢直接歌颂日本，只好用歌颂满清和辱骂他人的方式来发泄了。
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