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紫金陈专访|“推理之王”的悬疑方法论:“我用产品思维写小说”

时间:2016-06-17

今年这两部悬疑剧的高热度,使得悬疑作品的市场价值再次得到验证,而小说原著作者紫金陈,也在今夏强势出圈

提示:本文共有 6168 个字,阅读大概需要 13 分钟。

小说《坏小孩》改编的影视剧《隐秘的角落》让大家今年夏天“寒意满满”,带动了一波悬疑热潮;

被号称“国内最难改编悬疑小说之一”的《长夜难明》,更是被讨论无数次,它的剧版《沉默的真相》也在大家的千呼万唤中高调登场。

今年这两部悬疑剧的高热度,使得悬疑作品的市场价值再次得到验证,而小说原著作者紫金陈,也在今夏强势出圈。

其实紫金陈早就有影视化的作品,2017年悬疑网剧《无证之罪》便是改编于他2014年出版的同名小说。而《高智商犯罪》(原名《谋杀官员:代上帝之手》,2013年出版)改编的《谋局》也正在热播。

紫金陈大学毕业后当过产品经理,也备考过公务员,但他说:“我无法想象我以后要在象山当一个公务员,这种人生一下就能看到头,再也不会有任何变化。”

“推理小说的天花板是很高的,有很大的上升空间。”按部就班的日子里,他读了很多书,也充分发挥了自己的产品思维,经过了一系列的调查,这时他发现,写推理小说,好像可以是一条路,于是开启了推理征程。

刚开始,他决定先在网上免费连载四本小说,一来是积累人气和口碑,再来也是不断试水的过程。“一个新的东西是需要考虑到市场接受度的问题,刚出道时我是会走比较稳的路线,如果一开始就写很跳的东西,可能成功,但更大可能是失败。”

慢慢的,适合自己的路子已被摸索出来,“社会派推理”成为了他的定位和标签。他的作品也慢慢成为影视公司的香饽饽,甚至《长夜难明》一字未写时,版权就已被预定下。

一年前我们有幸邀请紫金陈老师担任我们每天读点故事app“鲸海计划”征文悬疑赛区的评委,这个月也是“鲸海计划”一周年,所以我们有幸再次采访到紫金陈老师。

看过紫金陈作品的读者都知道,他以往的作品大都以严肃和黑暗现实为主,但实际紫金陈是一个非常风趣幽默的人,无论是看他在微博的日常,还是在各种访谈中的谈话,都十分有梗。

他形容自己,是“二次元”“不正经”,但在我们语音的深度采访后你会发现,这幽默的背后,其实更是专业化的训练,以及独特的“产品化写作”思维。

今天,研习君就来和大家一起分享一下,紫金陈老师关于悬疑小说的创作方法论、前景预期和市场需求等等话题,独到的见解。

“我不敢说我写得有多好,但至少我是专业的”

研习君:您觉得悬疑题材创作最大的难度是什么?

紫金陈:每个题材都有擅长这个题材的作者,没有哪个题材是好写或难写的,悬疑和别的题材都是需要脑洞,都是需要讲好一个故事,很多创作方法也都是很像的。

研习君:您有什么取材的方法吗?在创作中是体验派还是数据派?

紫金陈:我之前在微博说送外卖和我的创作没有任何关系,只是想体验不同的人生。我本身也是很朋克的人,和我的作品其实不太一样,我写的都是正经东西,但我自己不是什么正经人,哈哈。我的创作基本都是闭门造车,是自己想出来的。

方法主要是看积累,这份工作你要做得好,必须是专业的,如果单纯凭兴趣,那就是玩票了。写悬疑小说我不敢说我做得有多好,但我认为我在这方面一定是专业的,包括在这行业,你叫得出名字的作者,我们都是专业的人。专业的人和普通人最大的区别,我觉得是投入的精力不一样吧。

我觉得人生万事皆修行,但每一件事我经常会联系到创作上,比如说你看电影看新闻,普通人可能当作一种娱乐。我当作娱乐的同时,因为我做这份工作,本能的就会联系到工作中能不能用上。这都是一种业务习惯,自己经历的各种事情,都会成为创作题材的来源,平时有心积累的话,新做一个选题,就有很多选择。

研习君:您之前的故事风格都比较严肃,但后期也写了一些新的风格,比如《低智商犯罪》,你在创作中是能快速切换不同的风格,还是需要去慢慢先找一些感觉?

紫金陈:之前写的题材比较严肃,是在于尝试。一个新的东西是需要考虑到市场接受度的问题,刚出道时我是会走比较稳的路线,如果一开始就写很跳的东西,可能成功,但更大可能是失败。

刚出道时你写失败,对信心打击会很大,所以一开始我以求稳为主,它可能不会很成功,但至少不会失败。有一些积累后我也是想放飞自我嘛,所以就把自己内心比较二次元的想法拿了出来,写了《低智商犯罪》,有几部成功作品后,哪怕扑街也没什么关系。

研习君:都说悬疑犯罪故事审查上卡的比较严,比如大家都说《长夜难明》不知道会改成什么样,包括《坏小孩》影视化的结局也有改动,那你现在创作,还会优先考虑审查问题吗?

紫金陈:个人觉得行业每天都在说审查,但我觉得审查不是主要问题,主要问题是在于故事是否好看。换位思考,如果你是广电审查的老师,看到一个故事很好的作品,你会忍心因为一点点尺度问题,而不让它上吗?肯定不至于,因为大家都是有精神层次追求的人,审查不是重要问题,重要的还是要把故事讲好。审查对创作肯定是稍微有一些限制的,但只要故事写好了,总有办法解决你考虑的这些问题。

“我是在用产品思维来创作”

研习君:关于悬疑作者的风格您是怎么看待的?是建议作者用一种风格占据市场,还是会建议多做一些尝试?

紫金陈:这得看个人的喜好和能力,你坚持一种风格也可以成功的。就像苹果手机,一年发一款,每一款都是做精品,它所有的系列产品,都是按一种风格来出的,但你也可以走小米的路线,它有高档,中档,低档。

我不是说故事的高中低档,而是作为一个产品的梯度,不同的故事来满足不同用户的需求。这两种模式,它们都证明了自己是成功的。对写作来说道理是一样的,两种方式都能成功,关键是故事讲得好不好,故事讲得好,就一定会找到适合你这个故事的目标用户群。

研习君:您经常会在微博放一些新作品的试读,这是为了优先考虑读者的建议来调整文章吗?

紫金陈:其实我放试读的目的,是让大家选对自己的产品。每本小说的受众不一样,一本小说可能这部分人觉得好看,那部分人觉得不好看,我又会尝试新的风格。

别人如果看到前一本书觉得不错,接着又无脑买了下一本,结果发现风格完全切换了,那他肯定会骂“这写的什么烂东西啊”。我也不想遭人骂,开始的试读别人看了,风格对你的胃口你就买,不对你就不买,我也不想多卖几本书就骗别人钱嘛。

对于读者的看法,我是认为创作者应该有自己的坚持,因为我自己是专业的,我自己的审美也是很大众化的,我自己觉得这个节奏是舒服的,那我相信大众也觉得是舒服的。

专业创作者大部分都有这样的能力,有的是天生的,更多的是后天锻炼出来的。我能知道大部分读者看了这个故事会产生什么评价,对故事创作来说的话,怎么算写得好,每个人可能都没有答案,但专业作家对自己的故事到底好不好看,还是有点数的。

试读微博

研习君:刚刚的采访过程中,您经常会说到一个词,就是“产品”。您之前做过产品经理,也曾说“自己对写出来的东西没什么感情,过段时间看,就会觉得挺讨厌”,你是真的讨厌吗,还是在把作品当作产品一样,想不断优化呢?

紫金陈:我过几年看自己写过的东西确实会讨厌,我分析过,可能是因为年龄和时代的不同,导致对娱乐方面的追求不同。比如说抖音在20年前出来的话,可能就不会红,因为这个产品不符合大家20年前的审美要求,类型小说不像永垂不朽的文学作品,除了个别经典作品,大部分类型小说一定是需要与时俱进的。

20年前和现在的推理小说,风格肯定是不一样的,一部20年前的作品放在现在,除了名家自己有光环加持,或者你现在写的故事其实在20年前就可以完成,那这些作品的读者群也会很有限的,这就是推理小说审美上的时代局限性。

我看自己的作品一方面是审美时代性,再就是我自己各方面也在提高的,你看自己过去的东西会觉得很幼稚,就像30岁的人去看20岁的人做的一些事,会觉得是很傻的。

“我每本小说通常会重写三到五遍”

研习君:您是如何与编辑相处的,编辑和平台会给你一些压力吗?

紫金陈:之前有很多不敢写,主要是怕卖不出去,平台对我的定位就是社会派推理,如果有出圈的作品,我就可以做一些创新性的东西了,一旦新的东西成功,也会给平台很多自信,我也可以做更多的尝试。

平台和编辑都会给我特别多的建议,他们都挺好的,也给予我很多信任,包括之前爱奇艺想预定我《长夜难明》,那时我一个字都还没写,但他们看我以前的作品,觉得我质量肯定还可以,所以我一个字都还没写的时候,他们就预定了《长夜难明》的影视版权了。

研习君:您长期的写作状态是怎样的?

紫金陈:我一般是晚上开始工作,到早上四五点,我下午也工作,但下午主要是想,晚上开始写。但我写得比较慢,因为我拖延症还是比较强的……我不是那种每天能写多少字的作者,我也想像他们那样,但我做不到。如果构思碰到坎了,我就会很不想干这件事情,就像大家工作学习一样会有拖延症,很想找些其他事情来为自己找点借口。

研习君:自己写得最难的作品是哪一部,最顺的是哪一部?

紫金陈:我觉得最困难的是现在正在写的这部,这部作品比较长,会有35-40万字,我从来没写过这么长的故事。

我觉得我没有哪一部小说是写得顺利的,都很困难。我每本小说通常会写3-5遍,不是说修改,是重写,重写3-5遍,而且通常是写到一大半就开始重写了。一般都是写到后面想到一个新的点,或者发现一个问题,新的问题一般不是修改能解决的,都是动了根本,那就只能重写了。

“悬疑小说想突破瓶颈,可以向影视作品学习”

研习君:悬疑题材是很大众化的题材,国内悬疑虽然说每年的书影电视剧都不少,但一直很难持续性有现象级作品产生,比如之前的《白夜追凶》和今年的《隐秘的角落》,这中间已经隔了三年。您感觉是市场问题还是哪些方面问题呢?

紫金陈:其实科幻也好悬疑也好,从国际市场来看,天花板都很高,你去院线上看,大片都是科幻片,再看美剧、韩剧、英剧,最大门类还是悬疑这块,包括在国内科幻和悬疑受众都非常广。

国内出得少,和行业没什么关系,和作品有关系,但凡是好的作品,小说也好,影视也好,好作品是不会被埋没的,这是我一直以来的观点。

其实出不来还是故事不行,而不是这个赛道不行。各个行业都一样,做的人很多,但大部分还是比较平庸的,尤其文创业。文创业不是像开工厂,工人多就能生产得好,文创业是靠个人的大脑来进行创造的,所以虽然从业者很多,但做得好的就几个,整体的产能还是很有限的。

研习君:您之前说过,感觉现在国内外悬疑推理的发展都遇到了瓶颈,很难有一些风格突破。那国产悬疑的出路在哪?有什么方法可以预判一下吗?

紫金陈:我之前说的瓶颈是指小说类,不包括影视剧。你可以去电商网站看悬疑推理小说排行前几十名的作品,大部分作品放在现在也是成立的,放在2000年也是不违和的,这说明大部分故事在小说方面并没有与时俱进。

但在影视方面,其实一直都是有在与时俱进,这几年尤其明显,像韩剧、英剧、美剧,影视作品遥遥走在了小说作品前面,所以对小说创作而言,可以以影视作品为一个启发。这里不是说要一直跟着影视的节奏,跟风的话永远都是慢了一步的。

预判的话,观众喜欢的和自己想写的其实并不是冲突,两者应该是相辅相成的。我们在创作的时候,观众明后年喜欢什么东西,我们是不知道的,但我得有个自己的预判。这个预判有可能成功,也有可能是错误的,我们创作者也是要去试错。

预判没有具体的方法论,这是自我审美的感觉,预判出来的结果是否被认可都是未知的。很多创作者局限于现在火什么我就写什么,这大概率是错的。这就和炒股票一样,现在涨什么你就买什么,这基本上就是亏钱的嘛。

“悬疑小说不需要承担社会责任感”

研习君:您觉得悬疑小说需要承担社会责任感吗?

紫金陈:我觉得不需要。类型小说也好,影视化作品也好,首先是一个故事。故事讲得好是第一位的,如果故事讲得好的情况下,还能让人有所思有所想,那是锦上添花的东西。你让人很开心或者很悲伤,这也是对人心理上的一个冲击,对作品来说这也是一种质的升华。

所以在创作的时候并不是说非要让这部作品要去承载什么社会主题,因为每个故事存在本身其实就是有意义的,不管悲剧喜剧,没有意义那还是一个故事吗?所以说写的时候没必要刻意追求社会责任感。

研习君:您如何看待“当代悬疑小说是目前通俗小说中最可能被经典化的文学类型”这一看法?因为目前当代悬疑小说是几乎很少载入文学史的。

紫金陈:这个问题需要文学圈来探讨了,我觉得文学圈的话语权是掌握在少数人手里,而不是大众手里。

大众喜闻乐道的作品,可能在文学层面没有一个好的口碑,除非你获得什么文学奖才会被主流文学圈认可,就像大刘在科幻圈一直都很有名,但从文学圈角度,他之前一直都没有被主流文学圈认可,直到他拿了奖,获得更大层面的权威肯定,他才在文学圈有一席之地。

这个并不是说作品本身的质量怎么样,大刘十多年前写的《三体》,为什么十多年前却没有被主流文学圈认可呢?这是因为掌握话语权的少数人视野在那。对我们类型小说创作者来说,我们其实不太关心会不会被文学圈认可,我们关心的更多的是会不会被市场认可,被广大读者认可,他们的认可才是我们工作最大的动力。

研习君:您觉得这会不会跟我们国内没有一个权威的悬疑推理的奖项有关?像国外有很多推理悬疑的小说奖,但一提到国内的小说奖,都是偏向纯文学的比较多。

紫金陈:我觉得这是国情不同。在国内你拿到一些文学奖,可能在作家群或者文学圈有一些影响,但在大众层面的影响未必会很大。

我们类型小说是面向大众,不是面向少数的。尤其现在是新媒体时代,对于一些传统奖项大家其实也没有那么看重了。但在日本,如果你拿了一个什么奖,那你的书上榜后销量是有很明显提升的,在国内除非你在国际上拿到什么大奖可能会有些影响。

研习君:您最近一两年也有当很多征文的评委,您觉得现在这些悬疑新人的作品整体而言怎么样?有没有让你印象深刻或眼前一亮的东西?

紫金陈:坦白说大部分作品看下来是平庸的,我不是说自己写的有多好,而是我觉得自己故事鉴赏能力是比较专业。但少部分作品还是有自己的创新之处,不过这个创新之处也会有局限性,只是在一些脑洞上体现出来。

每个成熟作者都会走过这样的路,刚开始你的脑洞很大,但故事却容易辜负了你的这个脑洞所赋予的容量,不知道怎么把这个脑洞的价值开发到最大化。

但我看到一些有潜力的创作者,如果他们继续写下去,有这样的质量和脑洞,加上日益丰富的创作经验的话,前途一定会不可限量。

“故事创作,人多的地方不要去”

研习君:对于故事创作者,有哪些写作方面的建议吗?

紫金陈:首先从选材来说,人多的地方不要去。大家都往这边走的话,你不要跟风。当然不同创作者的定位不同,有的创作者定位就是每个月更新多少拿保底稿费,并不是想追求很高的目标,这一类就是目的决定创作诉求;有的创作者希望能达到行业的巅峰,对这类创作者我最大的建议就是人多的地方不要去。

第二点从创作角度来说,你写接下来的情节时需要想想,如果交给其他作者来写,是不是他们也这么写,如果大家都这么想,你就不应该写这个情节了。你写了可能就会比较平庸,因为各行各业大部分人都是平庸的嘛,你如果想成为更优秀的人,你就要跟大部分人的思路反着走。

研习君:最后能安利一下您比较欣赏的悬疑作家嘛,以及能不能小小透露下个人的兴趣爱好。

紫金陈:我经常刷B站的,虽然我三十多岁了,但我很二次元,我的心理年龄停留在大学生喜欢看什么我就喜欢看什么,哈哈。国漫看了很多,《海贼王》《火影忍者》这些经典动漫我也很喜欢。

同行的作品都很强,冶文彪写的《清明上河图密码》让我很佩服,我以前跟他说,他哪怕把整个故事跟我说一遍我也写不出来,他的脑洞、文笔、历史积淀等,他这种风格我是写不出来的。

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