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名家访谈:对话纪连海

时间:2015-07-08

踏着中原大地厚重的黄土地,著名文化学者、央视百家讲坛主讲人纪连海先生,来到中国八大古都之一的河南郑州,以他那一贯的个人演讲风格,为热爱他的粉丝

提示:本文共有 7171 个字,阅读大概需要 15 分钟。

作者:米仓山居

引言:

二0一八年十一月十日,中原大地已进入了冬季的收藏期,为世间万物来年的生发,储积着新一轮的生命能量。

踏着中原大地厚重的黄土地,著名文化学者、央视《百家讲坛》主讲人纪连海先生,来到中国八大古都之一的河南郑州,以他那一贯的个人演讲风格,为热爱他的粉丝们,做了一场生动、风趣、幽默而又极富文化气息的国学讲座。

我是纪连海先生的粉丝,为他在央视《百家讲坛》的系列讲座而大为折服。

所以,我和纪连海先生虽然从未谋面,但是自感已是神交已久。

佛家讲缘,机缘巧合。

上午十一点,听完纪连海先生的国学讲座之后,见缝插针,我通过朋友河南禅润文旅艺术总监曾照会的引荐,在郑州市未来大酒店,拜访了纪连海先生,并对纪连海先生做了一次独家访谈。

面前的纪先生,走下讲坛之后,十分具有亲和力,就像邻家的大哥一样,浑身散发着平和、随性、健谈的学者魅力。

尽管我们是第一次见面,但是,我们之间的交流,犹如多年的朋友见面一样,简洁、热烈、快意,丝毫没有我们是第一次认识的那种拘谨、陌生感。

和纪连海先生交流,如话家常,娓娓道来、丝丝入扣,让人听起来,有如沐春风之感,有激情、有温度,可以说是酣畅淋漓。

以下,便是我们的对话访谈录,原汁原味,欢迎大家品鉴、分享、围观。

人生经历三部曲:“农村的孩子,艰难的考学经历;大学几点一线的艰苦求学生涯;教书育人,对学生的终极关怀。”

米仓山居:纪老师好。

纪连海:你好。

米仓山居:我对您是倾慕已久。

纪连海:谢谢,不敢,不敢。

米仓山居:我对纪老师非常仰慕,曾经在电视节目里面看到您很多精彩的演讲,今天我算是见到您的真身了。

纪连海:不敢,不敢。

米仓山居:今天,我亲耳聆听了纪老师针对国学的演讲,也领略了纪老师的风采,真地是多多向您学习!

纪连海:哪里,哪里。

米仓山居:听了您的演讲,我觉得文化自信特别重要。纪老师,我们开门见山,请纪老师把您的励志的人生故事给我们讲讲,也让年轻一代人,从您身上学到一种自我奋斗精神。

纪连海:这个,关于我的人生经历,网上特别多,因为别人采访过挺多的了。我的经历有几个方面:怎么从农村考出来,怎么上大学,大学几点一线的那种艰苦生涯,然后教书的过程,当中的波折,等等。

网上其实是比较全的,虽然说有个别人在写作的时候,加入了一些自己臆想的东西,但关于我的大致的故事,还是比较完整的。

我觉得我自己的故事,有几个方面:

第一段,就是想当年,我作为农村的孩子,艰难的考学经历,虽然我考的分儿挺高的,但是当初没录,后来咱们才知道就是被人顶了嘛!然后又打官司告状上的大学。这些网上都有的。

第二段,就是我上大学的时候。上大学的时候呢,我的故事大概可讲的就是两个方面:

一是,每天坚持去图书馆里借一本书,每天还。其实也不是那样,就是基本上是属于一周借七本书,它因为有数量嘛,就是你借几本还几本。我每天晚上看一本书,这个是一直坚持上完大学。

后来就发现,光借书不行,借书看不是事,因为你将来总会离开这儿,所以开始攒钱买书。

这是在大学期间,借书、买书、看书。

二是,锻炼身体。

原来我身体特别不好,后来在上大学的时候,我就坚持跑一万米。那时候不买鞋,都是我妈妈给我做的鞋,基本上就是一个月一双鞋,一个月跑坏一双鞋。

这些故事网上也有。

第三段,就是教书。应该说,教得还好吧。教书呢,怎么说呢,也是两个方面:

第一,怎么样调动学生的兴趣,让学生爱听。如何让学生爱听呢?这个东西你得研究一个合适的方法,比如说,借鉴相声的架构、评书的语言。我是专门买过一些关于相声的书研究过,让学生爱听。

第二,讲课要守时。那个时代,一节课四十五分钟,我从来不听学校铃,就是我觉得该上课了,我就从办公室走到教室,当我走到教室的时候,一定是上课铃声响起的时候;等到我觉得讲完了,没得可讲了,我马上就说下课,我说下课的时候,一定是下课铃声响起的时候,特别准,我昌平的学生都知道,很传奇的经历。

另外,就是为自己学生着想。所以,我对历史知识力求准确把握;对自己学生的未来,尽可能给予终极关怀。

对于历史知识的把握,就是说,怎么样让学生能够事半功倍,让他们能够在有限的时间内,尽可能多地掌握一些高考考的东西,是吧?这是在一行说一行。

什么叫终极关怀?因为我当老师不是像人家,光当老师就得了,我当班主任的时候,就要为学生考虑他将来报哪个学校,学什么专业,将来从事什么职业,等等,都会一直进行关注、辅导、参谋、参与。

后来,我中间调过两个单位,我先在一个初中校教书,后来调到我高中母校。后来,又从我高中母校调到我现在工作的单位——北师大二附中,关于我工作调动的故事,也是特别有意思的,这网上都有。

调过来以后,就教高二,然后就教高三,都是教历史课,成绩还好。我来了半年,就接班主任;来了一年,就接教研组长。

两年高二高三就结束了,再教下一轮的时候,就上了央视《百家讲坛》栏目了。我怎么上的《百家讲坛》,网上特别特别多。

关于我的故事,网上已经是特别全了;但是呢,可能比较分散,就是每个人抓的重点不一样。

百家讲坛:“百家讲坛挺能改变人的,我要为全国听众讲出一些对他们的人生有启迪、有帮助、有智慧的历史故事。”

米仓山居:请纪老师谈一下上央视《百家讲坛》栏目的一些感受、体验。

纪连海:应该来说,《百家讲坛》还是挺能改变人的。在上《百家讲坛》之前,自己就是做好自己的本职工作:教书、育人。就是,一,把历史课教好;二,把班主任当好,指导学生报名、考试,是一个相对很局限的工作范围。

当然了,自己教的学生肯定都喜欢自己;社会呢,在自己所在的昌平那个地儿,社会的美誉度还是有的,就是大家觉得,纪老师教得特别棒,给纪老师当学生特别特别的好。

但是,上了央视《百家讲坛》栏目以后,你面对的,就不仅仅是你的高中学生,而是整个社会。整个社会对你就有了更高的希许,就会有全国的受众对你关注,希望你讲得更好,希望你讲得更多。

但是呢,他们不仅仅希望你讲故事,更想从这个故事背后,得出一些人生智慧;希望通过这些故事,讲出一些对他的人生有启迪的话。

这样的话,社会对你的要求也就越来越高。所以,你就会探索很多原来你并不一定关注、也并不一定感兴趣的东西。

国学:“国学是老祖宗给我们讲的人生智慧教育。我们要提炼出来。国学不仅仅对孩子有用,它对我们大人更有用。”

米仓山居:请纪老师谈谈国学。

纪连海:今天我讲的有关国学方面的话题,这个国学本身是我历史课中需要分门别类、在不同的章节里会讲到的,但绝不会把今天的我讲的这些内容当成一节课来串,对不对?

而现在呢,我们讲国学,国学又是一个框,那么大的一个框,我们什么都能往里装;我们怎么样把它从最精炼的角度提炼出来,挑选一些有意义的故事、有意思的情节,来给我们的听众展现呢?

以今天为例。

我今天的讲座,为什么开头要从教育开始说起呢?

因为我们今天的听众是大人。我觉得,我们现在的教育走向了误区。为什么走向误区呢?我们快乐教育、这教育那教育,不是不好。在我看来,教育不快乐,教育是一个很痛苦的过程。有的学生说,我就不爱学习,我就爱打游戏。但,打游戏是人生吗?对不对?

我们中国人,老祖宗给我们讲的教育是什么?国学。我们要提炼出来精华。国学不仅仅对孩子有用,它对我们大人更有用。

社会给我们《百家讲坛》出来的这些人,提出了更高的要求,那就需要我们学习更多的东西。这些更多的东西,可能我们是熟悉的,可能我们是半熟悉的,可能我们是陌生的。

但是,我们都要去尝试;尝试之后,我们一定要怎么样呢?我们一定要把这些东西变成我们的语言,然后通过我们自己的加工、整理,让听众觉得听他讲课没白听;听他讲课对自己的人生有启发,对吧?

家长对孩子的教育:“不要老是说:你是最棒的!而是要说:你是最平凡的,你要想获得成功,你就得比别人努力。而努力的过程,是很痛苦的,孩子能坚持下来吗?能坚持才能成功!”

米仓山居:请纪老师谈谈,如何对孩子进行教育。

纪连海:我今天讲了一个话题,就是现在我们所有的孩子家长,都老是喜欢这样教育自己的孩子:“你是最棒的!”

你真的是最棒的吗?你不是最棒的!

因为那么多最棒的孩子搁一块,你不一定是最棒的,对不对?

所以,我觉得,我们应该这样教育孩子:

“你是最平凡的,你要想获得成功,你就得比别人努力。而努力的过程,是很痛苦的,孩子能坚持下来吗?能坚持才能成功!”

这,才是我们中国的教育!对不对?

曾国藩也是这么说的呀。曾国藩曾说,庸人和有本事的人,就是一个懒不懒的问题,有本事的人能不能取得最后的成功,就是你继续懒不懒的问题,继续钻研不钻研的问题。

你聪明,小聪明人能成功一时,能成功一世吗?聪明的人都在一块儿,谁更聪明?谁更能成功呢?所以,还是要勤能补拙,对不对?

我们现在教育,老说:“你是最棒的!孩子是最棒的!”

你怎么就最棒了呢?坐井观天,一定你是最棒的,对不对?

所以,我们要想给别人讲课,一定要让别人觉得,讲出来的东西,一定是让人要有点用、有点启发,能够对自己的人生有一些帮助。

首先,我得触痛你的心灵;然后,才能够让你在教育你孩子的时候:“哦,孩子原来是平凡的,挺平常的一人。没有人,可以随随便便成功哇。要想成功,必须努力。”

我当老师好多年,今年是第三十三个年头。教得越多,就越会有反思。所以,我经常对我自己的学生说:“不光你不是最棒的,我会告诉你,老师我也不是最棒的;但是,我可以告诉你的是,在你见过的这些老师里,我是最努力的,所以,我比他们有名。呵呵呵!”

演讲风格:“有地域问题,也受家庭的熏陶。我自己对于相声、评书的那种喜欢,把它巧妙地融进了自己的演讲之中,融进了自己的教学当中。”

米仓山居:纪老师,您现在的演讲风格和亲和力,是怎么养成的?

纪连海:演讲风格,这个有地域和家庭的影响。地域影响就是,我身在北京,很自然地就喜欢听相声、喜欢听评书,比较容易受到相声、评书表达方式的影响。

家庭的影响就是,我们家里,我父亲基本上所有的戏文,甭管京剧、评戏,所有角色的段落,虽然他不识字,但都能唱,而且唱得都特别好,也会说书。

所以,我的演讲风格形成,有地域问题,也有家庭熏陶。我就把自己对于相声、评书的那种喜欢,把它们巧妙地融进了自己的演讲之中,融进了自己的教学当中,最后形成了自己的这么一个风格。

但是呢,这个风格只是一个外表,真正的内核呢,你还是要掌握大量的知识。我觉得形成一个风格倒好学;而我们做学问呢,则需要一个很严谨的细节的考究。

历史知识:“这个哪有秘诀呀!这个秘诀就是,没完没了的就得看书,就得读书。”

米仓山居:纪老师,您有这么丰富的历史知识,请问有什么秘诀吗?

纪连海:哎呀,这个哪有秘诀呀!这个秘诀就是,没完没了的就得看书,就得读书。

米仓山居:读的是历史教科书吗?

纪连海:我这岁数就不读教科书了,会读特别特别多的东西,会读很多很多的杂书,因为你掌握的知识越多,你就会发现漏洞越多。

我觉得知识怎么说呢?

这是讲的又一个话题。我认为,知识的获取,无非就是两句话:第一句,读万卷书。第二句,行万里路。光读万卷书,你如果不行万里路,那也是不行的,因此,我们要知行合一。

我们很努力地活着,我们很努力地追寻一个美好的明天。因为我们的努力,因为我们的创造,我们才有我们幸福美好的生活;幸福不会从天降,天上不会掉馅饼。

艺术家般的激情:“讲课要进入情景。换句话说,就是数学的代入法。塑造传统人文精神,传承中国文人的风骨。”

米仓山居:纪老师,您怎么把激情保持得这么好?您在公众场合的演讲,以及我们私下的交流,您这个艺术家那种的激情,从何而来?

纪连海:这个激情啊,怎么说呢,我自己总结,可能有的人会觉得,艺术家是不是思维特别简单,就是缺根弦。

比如说画家,他在画画的时候,他是一个无我的状态,他的心中,只有他的那幅画,他要描,他要画;

一个好的钢琴家,他在弹奏的时候,其实他眼前并没有那个琴,他就是那手指头。钢琴家弹琴的时候,他一定是闭着眼睛弹得很好,睁着眼睛,他一定不是一个好的钢琴家。

为什么讲到这儿呢?因为当我们进入到一种境界的时候,一定要进入情景。换句话说,对于我来说,就是数学的代入法。就是,你在讲的时候,你一定会从中间想到一个人,是这个人在讲课,而不是你在讲课。

宋朝的张载,告诉我们:“为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平。”这,才是中国文人的风骨。

所以,我的脑子里,是张载,而不是我,代入了张载那个历史人物。你进入张载以后,后边的故事,都是张载在看这个世界。

宋朝,是一个文人的时代,是谁给文人立了这个心?是张载。

宋朝,是一个文化昌盛的时代,也是一个文人担当的时代,这是一个境界。如果没有张载,能做到吗?

宋朝那个时代,塑造了文天祥、陆秀夫这样有担当的文人。我们为什么歌颂他们?这是因为张载那个时代塑造的人文精神,一直流传到今天。所以,我们今天才要说学国学、学传统文化。

对现在的年轻人的忠告:“千里之行,始于足下;远离手机游戏,别老玩儿手机,戒掉网瘾。”

米仓山居:纪老师,请问您对现在的年轻人,有什么忠告吗?

纪连海:对现在年轻人的忠告,还真是,有几个问题。

一个,我觉得,千里之行,始于足下。这为什么是一句忠告呢?

我们现在的年轻人,生活的时代不一样了,我总觉得,现在的很多年轻人,有些好高骛远,包括自己的婚恋,都跟家长要,得有车,有房,才能结婚,是吧?车子、房子、票子,这个、那个,什么都要具备,这哪儿行啊?

当年,我和我夫人结婚,我们两个人都没有跟自己的父母要过一分钱,我们是白手起家的,我们是借钱结婚的。所以,我们会有幸福的今天。有人说:“七年之痒”,现在离婚率还很高,你说我们这么多年,四个七年都过去了,三十多年了,我和我夫人也没“痒痒”,呵呵呵。

我觉得,千里之行、始于足下,是表现在方方面面的:无论是我们的学习,还是我们的工作,还是我们的家庭,都要一步一个脚印、努力地去做好每一件事。

第二,我觉得,我们现在这个社会,我们在努力接受现代文明的前提下,还是要能够远离手机游戏。

现在,我们很多的年轻人,很多的孩子,大量的时间,交流都是手机,网上交流。我认为,年轻人用网啊,要适度,不要把时间都浪费在了网络游戏、网络聊天、网络唠嗑上了。

网络给我们的工作和生活,带来了便捷;但是,年轻人一定要戒掉这些网瘾。我觉得这个是挺重要的。

我觉得,只要做到这两点,就差不多了:年轻人别老玩儿手机;做什么事儿,别好高骛远,要一步一个脚印。

另外,我们还要学会什么呢?学会适度的总结。

我觉得,我们做任何一件事,不管是成功也好,失败也好,每一年每一个月每一个星期,我们都要给我们自己的内心,留一点儿空闲的时间,来总结一下。我这一星期,都干啥了,啥干的成功,啥干的失败,总结一下。

当然,如果什么都不总结,随波逐流,也能混一生;但是,如果要是总结呢?把我们成功,或者失败的东西,总结出来,时时地提醒自己,然后呢,就更容易走向成功,对吧?

给年轻人推荐的一本书:“小学五六年级到初中,读柏杨版《资治通鉴》,三十六本。”

米仓山居:请纪老师给年轻人推荐几本书。

纪连海:推荐书呢,我觉得,得有一个年龄段。比如说,推荐小学五六年级到初中的学生,读柏杨版《资治通鉴》,三十六本,挺好的,家长也可以读。

为什么想推荐这本书呢?一是名人写的书,《资治通鉴》,司马光写的,是吧?二是名家为名人写的书作注,就是,当代知名作家柏杨给司马光的书做注解、做翻译,还做点评。

文史不分家,既学了历史,又学了古文,然后又看了名家的点评,你就能够有一些历史的策略,增加人生的智慧,我觉得还是蛮好的。

健康养生:“只要不是早起有事,我基本上都是天天锻炼身体,每天跑步一万米。”

米仓山居:纪老师,您的白头发很有特色,我看您的电视节目关注到了。

纪连海:我这个头发发白,是遗传我妈妈这边。我是我妈妈的第九个孩子,我记事儿,挺早的时候,头发就是白的,所以也是正常的。

米仓山居:纪老师,我看您演讲的中气很足。

纪连海:还行,还行。

米仓山居:养生方面,有什么独到之处和养生秘诀吗?

纪连海:养生啊,养生不能提。哪有养生秘诀呢,天天喝酒,早起就喝酒;天天吃肉,什么肉都吃,牛羊肉更好,猪肉也没问题。只要不是早起有事,早起坐飞机,早起讲课,我基本上都是天天锻炼身体。

米仓山居:怎么锻炼?太极拳?

纪连海:跑步。跑步我感觉到还是很有好处的,我每天一万米。

米仓山居:烟怎么样?

纪连海:烟,不抽烟。你看我,我还天天坚持测心跳,这是我这一周的心跳,这是昨天晚上,他们都知道,喝了大酒才70次,现在,你看我的心跳,64次。

米仓山居:太好了。

纪连海:我在大学期间就跑步,后来工作以后呢,因为工作很忙,就不跑了,很长时间身体就是吃以前的老本。

最近这两三年,我又重新坚持跑步,感觉很有好处。我原来的静态心跳,是每分钟76次到80次;自从我坚持跑步以后,我现在的心跳基本上维持在每分钟64次到70次之间。

米仓山居:非常好的心跳。

纪连海:对,我觉得我的静态心跳还是蛮好的。血压呢,现在低压在80多、高压在120多。对于我们这个岁数来讲,通过跑步,通过锻炼身体,还是能够见效。我坚持每天早晨五点二十起床,起床之后刷牙洗脸,然后在我们小区跑三圈,或者是四圈,每次三四十分钟。

米仓山居:期待以后向纪老师继续学习,什么时候再有机会向您请教国学?

纪连海:等下次再来的时候吧,反正我经常来河南。

结语

不知不觉之间,我和纪连海先生就交流了近一个小时。

临别之际,纪先生在我的笔记本上,题写了赠言:“道法自然”。

现在的纪连海先生,依然在北师大二附中教高中的历史课,继续为自己的学生们“传道授业解惑”。

祝福纪先生!

期待和纪连海先生再次相逢于中原大地。

(全文完)

作者简介:米仓山居,河南省作家协会会员。历史人文作家,文化学者,中国传统文化思想者。专注文化、旅游、历史、人文和人物的纪实文学写作。作品以触摸人物的内心世界、把握人物的精神内核、塑造人物的内在神韵见长。

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